Błękitna barwa wieku starszego
Wywiad ze Stephenem Schoenem
(tłumaczenie tekstu wywiadu zamieszczonego w Gestalt Kritik wydawanego w Kolonii 2/2009)
Wywiad, który przeprowadził Daniel Straub z dr Stephenem Schoenem najpierw ukazał się w „Lebensqualitat. DieZeitschrift fur Kinaesthetics” (2/2008)
Dziękujemy bardzo serdecznie Szwajcarskiej Fundacji Jakość Życia za zezwolenie na przedruk na tym miejscu.
Psychiatra i autor Stephen Schoen mieszka ze swoją żoną w Kalifornii.
Jako nauczyciel Terapii Gestalt podróżuje do Kolonii, Oslo i Sankt Petersburga.
Niezmordowany 84-latek był bliskim przyjacielem cybernetyka i filozofa Gregory Batesona.
Daniel Straub przeprowadził rozmowę po angielsku i przetłumaczył ją na język niemiecki.
Co dla Ciebie Stephenie stanowi o jakości życia ?
Od chwili gdy ustaliliśmy termin wywiadu miałem trochę czasu do namysłu i wyróżniłem cztery punkty. Po pierwsze akceptuję całkowicie każdą chwilę mojego życia, to prowadzi do tego, że szczęśliwe przeżycia są szczęśliwsze, a smutne są łatwiejsze do przejścia i prowadzą do owocnego wyniku. Przy drugim punkcie chodzi o współczucie. Najpierw obchodzę się ze sobą ze współczuciem szczególnie w bolesnych sytuacjach, ale spostrzegam także inne osoby. One zwykle obdarzają mnie przyjacielskimi uczuciami. Gdy ja jestem współczujący nie liczę na wynagrodzenie za to. Dawanie jest wynagrodzeniem. Po trzecie przeżywam jakość życia, kiedy czuję się związany z innymi ludźmi i cokolwiek robię ma to dla mnie swój sens. Czwarty punkt jest moim przekonaniem, że życie zawsze chce się odnawiać i to następuje w sposób naturalny poza moją świadomą kontrolą.
W tej chwili mam nagle uczucie, że robię wywiad z Dalaj Lamą. Stawiasz wysokie wymagania. Czy zdarza ci się, że wprowadzasz je w czyn?
Czasami zdarza mi się to w poniedziałek, mniej we wtorek, a potem bardzo dobrze we środę etc. Ale właściwie udaje mi się to całkiem dobrze. Kiedy następuje coś bolesnego ciężko mi jest to zaakceptować. Kiedy przed paroma laty zmarł mój syn początkowo nie mogłem tego przyjąć. Z czasem jednak udało m się. Strata może najpierw być bardzo bolesna. Ale po dłuższym okresie może takie doświadczenie pogłębić ocenę wartości życia. Wszystko w życiu przemija. Kiedy się zbyt długo czegoś trzyma następuje upadek.
W jednym z twoich artykułów o Gregorym Batesonie natknąłem się na następujące zdanie: „Dla każdego, który musi się czegoś dowiedzieć informacja o niepowodzeniu jest potrzebna”. Jaka jest zależność niepowodzenia i jakości życia?
Nie uzyskuje się wysokiego stopnia zrozumienia bez tego, że coś się nie udaje. Na przykład rozpad małżeństwa może komuś wnieść coś do jego nastawienia do innej płci. W tym zakresie miałem własne doświadczenia. Pomogło mi to w zrozumieniu czego szukam w jakiejś relacji i na co mam zwracać uwagę.
Jaką rolę odgrywa literatura i muzyka w twojej jakości życia?
Mogę odpowiedzieć słowami Nietzschego: „Bez muzyki życie byłoby pomyłką.”
Masz 83 lata. Jaki wpływ ma postępujący wiek na twoją jakość życia?
Obecnie mam lepsze i głębsze zrozumienie dla rzeczy, które powiedziałem w mojej odpowiedzi na twoje pierwsze pytanie: Co czyni życie bogatszym.
W tym sensie starzenie się jest czymś dobrym. Wprawdzie fizycznie nie jestem już tak silnym – pewne rzeczy odchodzą: moja energia i wytrzymałość. Mój apetyt seksualny i moja wydolność zmniejszają się z każdą odchodzącą dekadą życia, ale o wiele mniej niż mi opowiadano w dzieciństwie. W pewnym wieku moja umysłowa dokładność jest większa, a spostrzeganie jest ostrzejsze. Na przykład mogę dostrzegać więcej tonów niebieskości niż przedtem, ale muszę nosić okulary żeby je zauważać.
Stephen Schoen, MD, psychiatra i terapeuta Gestalt praktykujący niezależnie w San Rafael/ Kalifornia. Do jego nauczycieli należeli Fritz Perls, Harry Stack Sullivan, Milton Erickson i Gregory Bateson, a którym łączyła go przyjaźń. Od wielu lat naucza Terapii Gestalt w USA i (Wsch-)Europie. Liczne artykuły na temat teorii i praktyki Terapii Gestalt.
W związku z pobytem Stephena Schoena w Polsce w dniach 4-6.09.2009r.i poprowadzeniem przez Niego spotkania w Instytucie Integralnej Terapii Gestalt w czasie którego chce dzielić się swoją wiedzą i doświadczniem na temat wartości Terapii Gestalt zamieszczamy na naszej stronie ten krótki wywiad.